ハードの汚れ　投稿者：なな 投稿日：2002/11/22(Fri) 10:59 No.852
こんにちは。ハードでがすぐに汚れがついてしまい悩んでいます。アヤパンさん、やっちさん方々その後メーカーを変える、種類を変える、ソフトに替えるなどで症状は改善されましたか？

Re: ハードの汚れ　アヤパン - 2002/11/22(Fri) 21:32 No.857 　

こんばんは。やっぱりなかなか落ちない汚れに困っています！（何が原因か自分ではよく解からないのでまた悩んでしまいます）。ニチコンのクリーナーで洗っていますが白っぽく汚れがよびるような感じで何度も何度も洗ってます。涙。最近は前にアドバイスされたボシュロムで洗浄していますが落ちにくいのは変わりません。レンズは現在ニチコンのレンズを使用中ですが、来週にでも眼科に行って他のメーカーに変更をと考え中です。今までハードレンズだったので、ハードを考えています。一番の悩みはやはり「レンズに汚れが付いたとき」ですね。（すぐに落ちればそんなにこだわりなどもないのですが・・）今までこんなに汚れが落ちない、という事がなかったので、こういう事があると自分でも、どのレンズが良いのか解からなくなってしまいます。ななさんは、レンズの汚れはどのように落としていますか？（クリーナーなどは何を使用してますか？）この前眼科で「メニコンＺ」の話が出たのですが、この掲示の中でレンズは研磨剤入り洗浄剤で洗える物が私には良い気がしているので眼科ではその事を話してみようと思います。それでもメニコンを勧められたら他の眼科に行ってみようと考え中です。レンズを新しくして、また汚れが落ちない・落ちにくい、と言うような事になったら・・とか考えるとまた落ち込んでしまいそうですけど・・。何だか悩みを話しているだけのような感じになってしまいごめんなさい。ななさんならどうしますか？

Re: ハードの汚れ　ももいろきりん - 2002/11/23(Sat) 12:03 No.858 　

白く伸びるような汚れ…それはきっと化粧品です。ファンデーション、あるいは乳液、日焼け止めなどなど。特に汗にも落ちにくいものって、洗浄液でも落ちにくいんですよね。研磨剤入りクリーナーで手のひらで何度もこすってはすすぎ、こすってはすすぎ、を繰り返してだんだんとれていきます。時々患者さんのレンズを預かってやっています。ニチコンクリニック専用（非売品？）の強力な洗浄液で。市販されているものでは、アルコン社の「オプティクリーン」がややよいように思います。一番確実なのはレンズを削るかのごとく磨くこと。もちろんレンズも選びますし、プロでなければできませんが。サンコン社の技術の方に依頼します。

Re: ハードの汚れ　なな - 2002/11/23(Sat) 17:56 No.860 　

こんにちは。私もファンデーションや乳液かと思い、一日お化粧をしないで過ごしたりしましたが変わりません。眼科では目の分泌物とのことでしたが。。。
クリーナーはアヤパンさんと同じニチコンのクリーナーです。外した後クリーナーで洗いますが、それでも汚れが残っているのかとも思い、次の日にそのまま眼科に持って行き見てもらいましたがきれいに洗えてて汚れはついてないですよ。と言われました。どうして？？？と悩んでいます。私はフィット感などはあまりというかハード何だからちょっとくらいのゴロゴロは我慢できてしまうのですが汚れで見えなくなってしまうのはつらいのです。アヤパンさんは分泌物とはは違うのでしょうか？どなたかこの白く濁る汚れを改善された方いらしゃらないでしょうか？

Re: ハードの汚れ　アヤパン - 2002/11/24(Sun) 00:30 No.863 　

今書き込みしたばかりですが、ななさんの話を読み「全く私と同じ！」と思いました。私も眼科で何度も「白く濁る事や汚れが落ちない事」を伝えレンズを見てもらいましたが「何も汚れはないですけど・・」と言われました。でも自宅でレンズを洗浄すると、なかなか汚れが落ちないのです！眼科に行っても「何も汚れはないのに・・」なんていう感じで私の話を理解してもらえずに悲しい思いをしました。実際に汚れが落ちない事実を信じてもらえないのと、なかなか解決出来ない状態のままの辛さ。私もななさん同様、この白く濁る汚れを改善された方のアドバイスを聞きたいです。ななさんは今行かれている眼科の他に別の眼科に話を聞いた事はありますか？私は今まで何度も行った眼科（汚れはないと言われた眼科）以外に別の眼科にこの前行きました。そこでは「乾燥で分泌物がうまく流れていないのでは」と言う違った意見が出ました。

Re: ハードの汚れ　ももいろきりん - 2002/11/24(Sun) 01:28 No.864 　

　なるほど…涙が少ないのでしたか。白く伸びて装用するとじわーっと涙をはじくような汚れ方であれば化粧品の可能性大でしたが、涙液交換が悪くて曇るのでしたら、話は別で、洗浄だけでは解決しないでしょう。
　ご自分の角膜や目の形状に合い、よい動きをするデザインのレンズをさがしてもらいましょう。もうご存知とおもいますが、この場合、どのメーカーのどのレンズというのはここではわかりません。ある人にはベストのフィッティングをするデザインでも他のすべての人にもよいデザインということはないからです。
ただ、素材でいうと、酸素透過性の高いものよりは並の酸素透過性のほうがたんぱく汚れはつきにくいようです。また、汚れがつくと、乾燥感は増強しますので、やはりケアは丁寧にしたほうがよいです。

Re: ハードの汚れ　かな - 2002/11/24(Sun) 17:31 No.867 　

アドバイスありがとうございます。私も分泌物がうまく流れてないと言われました。レンズもいろいろ換えてもらいましたが効果なし。。。ですが、がんばって改善したいと思います。

Re: ハードの汚れ　やっち - 2002/11/25(Mon) 00:10 No.871 　

掲示板、読みました。使い捨てのソフトに変えて現在使用中なのですが、レンズの汚れやすい人は、ソフトにむかない気がします・・・。ハードより曇りが気になってしまうんです。夜になるとさらにひどくなってしまうんです。乾きやすいので、よけい曇ります。またハードに変えようと思ってます。みなさんの勧めてくれた、ボジュロムＯ2−ＥＸかシードＳ−１にしてみようと思います。

Re: ハードの汚れ　なな - 2002/11/25(Mon) 13:16 No.874 　

こんにちは。アヤパンさんの乾燥で分泌物がうまく流れていないのでは。。。私も同じことを言われました。ではどうしたら良いんでしょうか？1日に何度も洗わなければいけないのでほんと大変なんです。

Re: ハードの汚れ　アヤパン - 2002/11/25(Mon) 13:18 No.875 　

ななさんに一つ質問ですが、ニチコンのクリーナー以外は何か使用した事はありますか？私はアドバイスをもらったボシュロムなどを使用したりしています。ニチコンよりは少し落ちやすいように思います。（でもやはりなかなか汚れが取りにくいですけど・・）

Re: ハードの汚れ　なな - 2002/11/25(Mon) 14:56 No.876 　

こんにちわ。ニチコン以外は使った事ないです。アヤパンさんとは汚れが違うのでしょうか？レンズを外して見ると白くブツブツと汚れがあるんですが。。。でも私はなかなか落ちないってことはないんです。
とりあえずの場合水洗いだけで目に見える汚れは取れます。が1日に何度も何度も洗ってます。この掲示板をさかのぼって読んで見ると同じような症状の人がいます。皆さんどう改善されたのでしょうね？

Re: ハードの汚れ　アヤパン - 2002/11/25(Mon) 19:43 No.878 　

ななさんとはちょっと違うのですね。私もレンズを外すと白っぽい液体？のような感じに白くなって、水で流すと流れているようなのですがクリーナーで洗うと白く汚れが残って、それを落とすのに時間がかかります。実は私もこの掲示を見る前、ニチコン以外のクリーナーは使った事がなくて、ニチコンクリーナーで何度も何度も洗って、洗ってはレンズを見て・・・の繰り返し。今もそれは変りないですが・・。ななさんは落ちにくかったり、白っぽく汚れやあとが残ると言う事はないのですよね・・・？私とは違うのでしょうか？同じような症状の人がその後、どのように改善されたのか、教えていただきたいと思います。


レンズの汚れについて・・　投稿者：アヤパン 投稿日：2002/11/23(Sat) 14:26 No.859
先日のななさんへの掲示の返答で「ももいろきりん」さんの「汚れの原因は化粧品・・」についてですが、普段の化粧時や夜、クリームなどを付け、朝の洗顔時に目に入ったりしているのかも・・と考えると、洗顔時に目は瞬きしたりして洗い流した方が良いのでしょうか？自分では気が付かないうちに目に入ったりしているのかなぁ・・？と掲示を見て思いました。普段極力目に化粧品が入らないようにしているつもりでも、そのような汚れが付いているのが原因だとしたらレンズを新しくしてもまた付く可能性があるような気がして・・・。はっきりした原因（何の汚れなのか？原因は何か？）が解かればそこを直したいのですが・・。レンズを新しくしようと考えていますが・・、こんな時どうしたらよいでしょうか？

Re: レンズの汚れについて・・　ももいろきりん - 2002/11/23(Sat) 22:04 No.861 　

　つい最近では、「そいえばファンデーションを変えた頃から曇りやすくなった」というハードレンズをお使いの患者さんがいらっしゃいました。クリニックでお預かりして、きれいにしても、装こ用して5分もするとじわーっと、涙をはじく汚れがでてくるというかんじでした。涙液を採取して調べたわけではないので推測ですが、涙液中になにかの成分が溶け込んでいるのかも？と思いました。眼のきわのお化粧に注意して様子を見るとのことでした。
　レンズの素材というよりははーどの場合、デザインが涙駅交換に関係していると思います。まったく同じ規格の他社製品でも、レンズの内面のカーブの中心から周辺に向けての変わり具合とか、端の処理の仕方とか。それは、まったく新規の処方時にはわかりにくく、前レンズ装用中の様子や、処方後しばらくしてからの様子でわかることが多いです。ですので、今までの不具合を診ている眼科で相談するか、新レンズ更新後、保障期間内に定期検査を受けて相談されるのがよろしいかと思います。コンタクトレンズ診療は眼科で、販売（保障）については販売店の権限で、別なはずですよね？

無題　アヤパン - 2002/11/24(Sun) 00:09 No.862 　

アドバイス有難うございます。今までは同じような感じで（化粧や夜のスキンケアを）してこのような事が（気が付かなかったのか）なかったので改めて目の周りに油分の多い物の付けすぎや化粧時は気をつけたいと思います。もしレンズを交換しそれでも汚れが付いて落ちにくくなってしまった時は眼科で相談する事にします。前回眼科に行った時は「目が乾燥ぎみで涙で分泌物がうまく流れていないのかも」と先生に言われ、目薬を点眼し様子を見ると言う事になり、その後の経過を週明けにでも行く事になっているので・・。

Re: レンズの汚れについて・・　ももいろきりん - 2002/11/24(Sun) 01:46 No.865 　

　ひとつ見落としました。眼はやたら洗わないほうがいいです。涙に潜む常在菌は進入しようとする病原菌に対抗してくれます。また、乾燥予防はもちろん、角膜に外から栄養を与え、老廃物を運び出してくれます。
　洗眼剤、ありますよね？CMで流れる…よさそうなイメージですけど、実は大切な涙をしばらく眼からおいやってしまうものなんです。ごみが入ったときなど、必要時の使用にとどめたほうが安心です。

レンズの汚れについて　アヤパン - 2002/11/24(Sun) 01:54 No.866 　

先ほどのレンズの汚れの「原因」ですが、ももいろきりんさんの話の「化粧品」と眼科の先生の「乾燥かも・・」と言う所が私も原因な気もします。その事を注意してみて（レンズを新しくしてみて）それでも汚れが落ちない・・という事になったら先程アドバイスしてもらったように眼科の先生に相談してみます。

Re: レンズの汚れについて・・　そあ - 2002/11/25(Mon) 00:41 No.873 　

アイシャド−、マスカラは目に入る可能性があります。
ソフトレンズの場合、赤いマスカラを常用する患者様はレンズが赤く、青いマスカラを常用する患者様はレンズが青く染色されています。
化粧を”しっかり”している方ほどレンズの染色も強いです。
また、ファンデ−ションが手に付いた状態でレンズを扱えば汚れるでしょうし、たとえ手を洗っても化粧品の性質上、油分は非常に落ちにくいようです。
レンズは油分が付着すると親水性が悪化し、水をはじくようになります。
親水性が悪化したレンズはまず元には戻らないでしょう。
私も様々な洗浄剤で試してみましたが駄目でした。
メニコンさんのプロ−ジェントは多少の改善効果がありましたが…。すべての例に適用できるかは不明です。
親水性の悪化したレンズは、ワックスの効いた車のボディのように水をはじきます。

布で洗浄？？？　投稿者：しろやぎ 投稿日：2003/12/17(Wed) 10:44 No.4228
ハード使用です。非常に念入りに洗浄しても汚れが落ちなかったので、コンタクト屋さんに相談した所、私がやっている洗浄方法と同じやり方でお店でも洗浄してくれました。その時は汚れが取れてました。その後また同じことが起きて、お店で洗浄してくれました。

お店の人に「何で私と同じ方法で洗浄してるのに、お店では落ちて、自分では落ちないのでしょうか？？」と質問すると
「うーん布使ってるから・・・・こすり洗いを念入りにしてみて下さい」と洗浄方法を再確認されました。

んん？布を使っている？　その時はそれ以上突っ込まなかったのですが、そんな事ってあるのでしょうか？今ちまたで話題のめがね拭きの様なモノを使って洗っていたりするのでしょうか？？

どなたかご存知の方いましたら、教えて下さい。

布・・・？　タクオヘアー - 2003/12/17(Wed) 10:55 No.4231

　僕のいるところでは、布は使わないですね。使うのは鹿か何かの皮のなめしたところを使ってます。普通に販売してるところは見たことないですが・・・。でも手で洗うよりキズがつくので、極力使わないですが
　症状を見ると化粧品か何かついたのかなと思いますが、そういった説明はなかったでしょうか？
　

白っぽい汚れ　しろやぎ - 2003/12/17(Wed) 11:31 No.4232

ご意見ありがとうございました。
「恐らく化粧品系の汚れでしょうね」とは言われました。

いつもお手入れは保存液兼洗浄液タイプのと、強力な洗浄液を使用してます。汚れが落ちない！と思ったときは、強力な方で熱心に洗ってました。
お店ではあまり強力な方で洗っていたせいで、レンズに細かいキズがついてるので、強力洗浄液の方は1週間に１，２回使用にして下さい。と言われました。

それ以来は、保存液兼洗浄液でせっせと洗っています。洗って装着してしばらくはクリアなのですが、気が付くと汚れて見えにくくなってしまいます。まだ買ってから半年しか経っていないのですが・・・（悩）

Re: 布で洗浄？？？　エリアＸ - 2003/12/17(Wed) 12:04 No.4233

こんにちは。
＞布
　裏技的に使っているところは多いと思いますよ。どんな布かはちょっといえませんが、キズもつくことはありませんし、洗浄力は格段にあがります。ちなみに化学繊維です。
　しかし、一般ユーザーに使わせることはないと思います。コツも必要ですし、ユーザーによっては、どんな使われ方するかわかりませんからね。割っても責任取れませんし・・・

＞化粧品汚れ
　これは女性で化粧をされている方であれば、ほとんどの方は経験あると思いますが、対処法はクリーナーで洗浄することですが、化粧をしている以上、付着は繰り返しますね。
　今の化粧品は、「落ちない、くずれない」など「落ちないこと」をアピールする商品が多いですから、レンズについても簡単には落ちないのです。
　もし付いてしまったときは、すぐに落とすことです。研磨剤を使えるのであれば、それを使用してください。

洗っても速攻くもります　投稿者：にこ 投稿日：2004/04/29(Thu) 04:52 No.5363
皆さん、はじめまして。ハード（ボシュロムのクォンタム）を装用してますが、この１ヶ月、左目だけ、はめては曇る‥の繰り返しです。同様のレスを拝見しましたが、私の場合、両目でもなったので、ものすごく気になってます。

経緯はちょっと複雑なんですが−−−。

まず左目（使用して半年ほど）の曇りが洗浄しても落ちないため、新品に交換。ところが数日で曇るようになり、平行して右も曇りが取れなくなりました。

このため、処方する眼科へ。「片目を交換すると、一方の目の汚れが目立つ」と説明されたが、肝心の交換したばかりの左も激しく汚れたまま！　眼科の職員が恐らく「これでもか」と擦り洗いしてくれたのですが、左は汚れが落ちず、また交換となりました（右も２年近くたっていたので、新たに購入しました）

これでクリアになればいいのですが、左は、交換した翌日から曇り発生。私もいろいろ研究調査して、一生懸命擦り洗いしてますが、左だけ、装着直後から曇ります。

この１ヶ月で２回レンズを換えましたが、いずれもすぐ曇り、念入りに洗浄している（つもり）なのに、曇ります。

ハード歴１０年強で、こんな経験はない上、PCで細かい作業する仕事のため、戸惑っています。少し思い当たる節があるとすれば、軽めの花粉症であることです。

やはり私の洗浄方法に問題があるのか、それとも体質が変化したのか。長文で大変失礼しますが、この１ヶ月悶々としています。

Re: 洗っても速攻くもります　エリアＸ - 2004/04/30(Fri) 16:03 No.5373

こんにちは。
＞新品でくもり
　最近、こういったケースが多いように思います。メーカー、レンズの種類はあまり関係のないようですね。

　絶対ではないですが、最近私が感じていることを書きます。
　それは、化粧品の影響です。最近の化粧品は、「崩れない」などのうたい文句で、かなり落ちにくいものが販売されています。
　特にマスカラは非常にやっかいです。某ラン○ムのマスカラは、テストした結果、クリーナーでは落とせないことがわかりました。
　ですから、化粧品には注意が必要です。

　もちろん、にこさんの場合は、片目だけ、しかも新品レンズということなので、該当しているかはわかりませんが、少なからず、影響があるかもしれないです。


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